Jason Bay：教 Zoom、Gong、Rippling 業務員的那個人，這次親自下海打陌生電話
很多人講陌生開發都是在台上講、不在線上打。Jason Bay 不一樣。他是 Outbound Squad 的創辦人、Zoom、Gong、Rippling 等企業的銷售訓練講師，過去十年的工作就是一件事：拆解業務員打陌生電話時，那個「會議丟掉的瞬間」是怎麼發生的。
2025 年 8 月 20 日，他在 30 Minutes to President’s Club（30MPC，目前全球業務類排名第一的 podcast）發布的《We Break Down 3 Real Cold Calls (And One Is Mine)》，現場拆三通真實 cold call——其中一通是他自己打的。整集是現場真實通話拆解，連撥打、處理異議、判斷該不該推進、即時微調話術，全部公開。
最反直覺的一句話，是他在 podcast 中段說的：「業務員失去那場會議的瞬間，常常不是客戶拒絕你，是你太快回答了客戶的話。」
這句話幾乎可以重寫整個保險業務員每天打電話的反射動作。
「買家世界」開場法：你開口的第一句話，必須跟你想賣的東西無關
Jason Bay 在 GTMnow 對他的陌生開發專訪裡講得直接：
“Don’t do your elevator pitch there. Start the cold call or that email or whatever it might be with their world first.”
（別在開場做你的電梯簡報。陌生電話、陌生信、不管什麼，第一句都要從『他們的世界』開始。）
什麼叫『他們的世界』？不是你的產品解決什麼問題，而是這個人現在正在被什麼考核、被什麼壓得喘不過氣、老闆問他什麼問題答不出來。
他在 podcast 裡示範的開場是這樣的：
“Hi David, I’m calling about all the hiring it looks like you’re doing in Canada right now… Do you have a minute?”
（David 你好，我打來是因為注意到你們最近在加拿大大量招人…你有一分鐘嗎？）
對比保險業務員平常的開場：「先生你好，請問您有沒有規劃保險的需求？」差別不在禮貌，在於前者是站在客戶現在正在處理的事情上，後者是站在自己想賣的東西上。
Jason Bay 的核心主張是：「move from me-centric messaging to you-centric messaging」（從『我中心』訊息切換到『你中心』訊息）。這個切換，技術上很簡單；心理上很難——因為它要求你開口前，必須真的去查過這個人最近在忙什麼，而不是打開名單就撥。
「先承認情緒、再回答內容」：把『我考慮一下』從句點變成新的開場白
這是整集 podcast 我覺得最值得抄下來的部分。
當客戶說「我已經有保險了」「現在不方便」「再寄資料給我」，大部分業務員的反射動作是——立刻回答內容：「沒關係我們的方案不一樣」「那您方便的時間是？」「好的我寄給您」。
Jason Bay 在 podcast 中段的拆解非常犀利：客戶丟出這句話的當下，他想處理的不是內容，是情緒。他想趕快結束這通他不想接的電話。你急著回答內容，等於告訴他：「我沒聽到你的不耐煩，我只想完成我的話術。」會議就是在那一秒丟掉的。
他教的框架叫 EVO（Empathize, Validate, Offer，承認、驗證、給予），順序不能顛倒：
第一步：承認情緒（Empathize）。 「我懂，我自己也不喜歡接陌生電話。」
第二步：驗證（Validate）。 「我打給跟你差不多角色的人，十個有八個第一句話也是這個。」
第三步：給予（Offer）。 「給我 30 秒講完為什麼我是打給你而不是打給別人，30 秒之後你覺得不相關直接掛掉，我不會回撥。」
差別在哪裡？普通業務員聽到拒絕，本能想證明自己不是垃圾電話。Jason Bay 的做法是：先讓對方知道你聽到他了，再讓他自己決定要不要繼續聽。承認情緒不是話術上的客套，是讓對方放下防衛的開關。
他在 podcast 中段直接示範：客戶說「我現在很忙」，他回「我聽起來真的吵到你了，那我長話短說——」然後客戶就停下來聽了。沒有任何技巧勝過「我聽到你了」這四個字。
「反向 pitch」：你猜我不在意 X，因為大部分跟你同位的人覺得 Y 比較重要
這招是 Jason Bay 最反直覺的工具。
一般業務員推銷的邏輯是：「我們有 ABC 三個亮點，您看哪個最吸引您？」推力。
反向 pitch 的邏輯倒過來：「我猜你大概不太在意保費省 5%，因為我打給跟你一樣是中小企業老闆的人，他們真正擔心的是員工出事的時候老闆會不會被告——這部分跟你比較相關嗎？」
差別在於：你不是把好處攤出來請對方挑，而是先用社會證明（其他跟他同位的人）幫他排除掉他不在意的事，再把焦點集中到你預判他真正在意的那一兩個點。心理上，這是把「推力」轉成「拉力」——對方會覺得「這個人懂我這位置的人在想什麼」，而不是「這個人在賣我東西」。
Jason Bay 在 Outbound Squad 的『Too Good To Ignore』方法論裡，把這個動作叫做 Provoke（挑釁）：
“Engage buyers with a strong point of view on their problem that compels action now.”
（用一個對他問題的強烈觀點切入，讓他現在就想動。）
關鍵字是「強烈觀點」。不是你列三個選項請他挑，是你直接告訴他「我覺得你這位置的人，真正卡住的是 X，不是 Y」。錯了沒關係，他會糾正你；對了你就贏了——因為你展示了這個位置的人才有的洞察。
知道什麼時候主動退出：資格不符就 dis-qualify，別硬約
最後一個反直覺的點：Jason Bay 整集 podcast 撥了好幾通電話，連接率 30%，但只有 11% 真的轉成會議。剩下 19% 他做了一個很多業務員不敢做的決定——主動把客戶從名單裡刪掉。
他的原話是：
“Ruthlessly disqualify opportunities unworthy of our energy, time, and attention.”
（無情地把不值得我們花時間、精力、注意力的機會踢掉。）
什麼叫不值得？在 podcast 裡他示範了三個訊號：對方完全沒辦法描述自己現在的處境（代表他根本沒在想這件事）、對方一直把你轉介給「我老婆會處理」（代表他不是決策者）、對方的時間預期跟你完全錯開（「我半年後再看」其實是「永遠不看」）。
這個框架對保險業務員特別有意義。我們常常被教「每一個名單都要追到底」，但 Jason Bay 的數據說的是相反的：當你願意把不對的客戶踢掉，剩下的時間你會花在真正可能成交的人身上，整體產能反而上升。
主動退出不是失敗，是判斷力。一個業務員的成熟度，不在於他能跟所有人都聊上五分鐘，在於他能在第二分鐘就誠實地說「您這個情況，現在可能還不適合我們的服務，我下次再聯絡您」——然後把那 28 分鐘留給下一個值得的人。
📎 這集 30MPC《We Break Down 3 Real Cold Calls (And One Is Mine)》 是現場真實通話拆解，包含撥打、處理異議、資格判斷、即時微調話術。本文沒有覆蓋到的，是 Jason Bay 在連續快撥那段展示的「即時微調訊息」技巧——他打到第三通就完全捨棄前兩通的話術換新的角度切入。如果你每天打超過 20 通陌生電話，那段特別值得聽。另外 Jason Bay 的完整框架文件在 30MPC 的 Jason Bay 框架專頁可以下載，跟 Outbound Squad 官網的「Too Good To Ignore」方法論互相補充。